作者｜李鐘豪

"2020年底，我們確定《流浪地球2》要在2023年大年初一上映，這是我們整個(gè)工作的核心目標(biāo)。認(rèn)準(zhǔn)了，就必須這么做事，哪怕是最困難的時(shí)候，我們也沒有考慮過換檔期，這個(gè)電影一定在這個(gè)時(shí)刻跟大家見面，這是我們和觀眾的一個(gè)四年約定。"

大年初三，午后，娛樂資本論見到了《流浪地球》系列的制片人、編劇龔格爾，首部作品珠玉在前，"小破球"如何以一己之力開啟中國科幻元年的故事已經(jīng)被講述太多次，這也讓《流浪地球2》成為群雄逐鹿的2023春節(jié)檔最受關(guān)注的電影，觀眾對(duì)它的期望顯然超越電影本身。

(資料圖片)

而從《流浪地球2》首批物料釋出開始，關(guān)于"前傳"的討論就沒有停止過?？苹秒娪霸诒揪秃喍痰碾娪笆分袑儆谛迈r面孔，而能讓續(xù)作不負(fù)期待的更是屈指可數(shù)，如果再苛刻一些，能將"前傳"做成經(jīng)典的，也只有《星球大戰(zhàn)》。

時(shí)間撥回2019年8月，《流浪地球2》立項(xiàng)前，為了在前作熱潮褪去后得到更真實(shí)和冷靜的反饋，團(tuán)隊(duì)請(qǐng)來專業(yè)機(jī)構(gòu)對(duì)觀眾做了一次調(diào)研，關(guān)于"對(duì)《流浪地球》下一部有什么期待"這個(gè)問題，超過80%的受訪者表示：

"希望看到中國科幻電影的進(jìn)步。"

龔格爾告訴小娛："說實(shí)話，這個(gè)要求把我們有點(diǎn)嚇尿了。類比來說，如果你希望一個(gè)人變得更好，而不僅僅是改改具體的問題，那意味著你對(duì)他除了要求，還有很深的熱情，滿足這么高的預(yù)期真的很難。"

也正因如此，當(dāng)時(shí)團(tuán)隊(duì)得到的第一個(gè)建議，就是不要再做了。

但"如果我們不做，誰做"的信念驅(qū)動(dòng)著郭帆導(dǎo)演帶領(lǐng)著團(tuán)隊(duì)完成了所有工作，這與電影的劇情也形成了映照，劉培強(qiáng)點(diǎn)燃木星，也點(diǎn)燃市場的熱情，重壓之下，《流浪地球2》沒有照搬前作，也沒有選擇更容易的"72小時(shí)營救"套路，信息量鋪滿。但無論是為了情懷，還是科幻本身，觀眾依舊買單，截至發(fā)稿前，《流浪地球2》票房已經(jīng)超過15億、豆瓣評(píng)分高達(dá)8.3。

龔格爾說："我們希望讓中國科幻電影的土壤再肥沃一點(diǎn)。"

以下是對(duì)話實(shí)錄。

圖片續(xù)集與前傳：從一句話，

到173分鐘的三線敘事

"面對(duì)前所未有的危機(jī)，人類空前團(tuán)結(jié)。"

這是《流浪地球》開篇的一句敘述，也是整個(gè)故事的起點(diǎn)。希望來臨前，總有極致的困難。《流浪地球2》要對(duì)觀眾講述的，就是“流浪地球”世界中團(tuán)結(jié)的代價(jià)，和希望的由來。

龔格爾對(duì)小娛表示，團(tuán)隊(duì)在做《流浪地球》時(shí)，希望觀眾能體會(huì)到真實(shí)感，按劉慈欣老師的話說，像看一部未來的紀(jì)錄片一樣看電影，這部前傳嘗試把劉慈欣原著中的一部分核心矛盾和沖突，轉(zhuǎn)化為個(gè)體生命在宇宙尺度下的打磨。

娛樂資本論：做科幻世界觀前傳的難度很大，這也是觀眾從一直在討論的話題，為什么會(huì)做這么有風(fēng)險(xiǎn)的選擇？

龔格爾：

我們最開始就有過三部曲架構(gòu)初步設(shè)想，對(duì)于流浪地球的世界，第一部只講了流浪開啟之后的情況，如果想要把劉慈欣老師的原著當(dāng)中的所有東西搬上銀幕，其中有一部分沖突和矛盾是缺少鋪墊的，而它又是故事的核心之一，所以一定得補(bǔ)上。

另外，我們希望觀眾能夠有真實(shí)感，對(duì)于科幻電影，就像看一部未來的紀(jì)錄片一樣。

第一部開篇說："面對(duì)前所未有的危機(jī)，人類空前團(tuán)結(jié)。" 。如果我們講述的故事建立在人類團(tuán)結(jié)的基礎(chǔ)之上，就需要講清楚團(tuán)結(jié)從何而來，團(tuán)結(jié)來之不易。

娛樂資本論：郭帆導(dǎo)演說立項(xiàng)時(shí)有很多個(gè)故事方案，為什么最后選擇了編年史的做法？

龔格爾：

如果我們做一個(gè)沖出小行星帶的危機(jī)，或者再做一個(gè)關(guān)于行星發(fā)動(dòng)機(jī)的危機(jī)，它都無法展現(xiàn)流浪地球世界是怎么樣。

就像《阿凡達(dá)2》依然采用沉浸式的做法，讓觀眾首先在乎這個(gè)世界，然后才去在乎里邊人和事的發(fā)展，《流浪地球2》 如果想要讓觀眾有沉浸感，有長期的討論和對(duì)于科幻的興趣，它提供的絕對(duì)不能只是英雄或者某一個(gè)大事件。

它需要提供的是，在看完電影之后，觀眾可以躺在床上，自己想象在這個(gè)世界當(dāng)中未來100年甚至1000年的故事，這是我們最在乎的，編年體能夠展現(xiàn)在時(shí)代發(fā)生巨大變遷的時(shí)候，每一個(gè)平凡人所做出的選擇。

做續(xù)集承擔(dān)著擴(kuò)展世界觀的重任，同時(shí)又要吸引觀眾，這很難得，也很難做。

娛樂資本論：比起前作，《球2》的另一個(gè)難點(diǎn)可能是多線敘事，雖然片長足夠，但從一條擴(kuò)展到三條主線，怎么做平衡？

龔格爾：

平衡可以嘗試通過劇作技巧去解決，但是如何保留這三條線本身比較寶貴的的東西很難。舉個(gè)例子：郭帆導(dǎo)演設(shè)置影片開篇的時(shí)候，劉培強(qiáng)是在給家里人燒紙，這關(guān)于中國人對(duì)于生死的概念，而結(jié)尾的時(shí)候，劉德華飾演的圖恒宇肉體死亡，與女兒相聚，是在科技的角度考慮生死的定義。對(duì)于李雪健老師所扮演的周喆直，面對(duì)生死他該如何抉擇？

所以，我個(gè)人的看法是，這三條線其實(shí)都講述的是在太陽危機(jī)之下，太陽所孕育的所有物種，每一個(gè)有智慧或無智慧的存在，如何想辦法適應(yīng)變化，以及人類和人工智能兩個(gè)太陽造物對(duì)于危機(jī)和自身存在的思考，是三個(gè)視角對(duì)于同一件事情的不同闡述。

而我們想要做的，是把這三個(gè)視角展現(xiàn)給觀眾，選擇的決定權(quán)在觀眾手中。

娛樂資本論：劉培強(qiáng)的故事依然非常重要，但他的結(jié)局是已知的，怎么保證這條線的吸引力？

龔格爾：

我個(gè)人對(duì)于劉培強(qiáng)這個(gè)角色情感很深。

在看完第二部之后再回顧他的結(jié)局，在沖向木星之前，他放上那張照片，說回家，不僅僅是犧牲自己來拯救人類和自己的兒子，更多地是完成他對(duì)妻子的諾言。劉培強(qiáng)之所以能活到木星撞擊那一刻，很大程度上是靠著責(zé)任在堅(jiān)持。

在劉培強(qiáng)和朵朵一起回到上海的時(shí)候，其實(shí)你就能意識(shí)到，他之所以能堅(jiān)持上太空，堅(jiān)持駐守空間站，完全是出于他對(duì)家庭和人類的責(zé)任，所以在沖向木星那一刻，跟兒子告別，對(duì)他也是一種解脫。

當(dāng)然，這謹(jǐn)代表我個(gè)人的感受，觀眾的感受完全是自由的。。

娛樂資本論：對(duì)于類型片而言，這種設(shè)置是否會(huì)讓"反派"有些曖昧？人工智能既引發(fā)了危機(jī)，又解決了危機(jī)，一些觀眾對(duì)這件事有困惑。

龔格爾：

《流浪地球2》從根本上還是一部科幻電影，這是我們2015年開始出發(fā)的初心，我們熱愛科幻。我們提供選項(xiàng)和視角，以及商業(yè)電影的爽快感。但仍有一小部分思考屬于觀眾。它可能并不是某種情緒，而是關(guān)于如何選擇的思考，

這當(dāng)然會(huì)有得有失，如果大家覺得不合適，我們一定吸取經(jīng)驗(yàn)，在《流浪地球3》中爭取做得更好。

娛樂資本論：關(guān)于《流浪地球3》以及第三幕閃回時(shí)三位主角形象變化的彩蛋，您有什么可以透露的嗎？

龔格爾：

這你只能問郭帆導(dǎo)演。（笑）

中國式科幻：工業(yè)化之前，

先做好“工地化”

《流浪地球》上映時(shí)，一個(gè)最常見的敘事邏輯是：

一群人，在不被看好的情況下，以一己之力開啟了中國科幻元年，并且把中國電影工業(yè)化水平提升到了新的高度。

4年過去，中國電影飽經(jīng)歷練，但"工業(yè)化"一直穩(wěn)中有進(jìn)，《流浪地球》的探索轉(zhuǎn)化出大量經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)。龔格爾直言，《流浪地球2》為了滿足團(tuán)隊(duì)和觀眾的預(yù)期，制作工作量和難度都大幅升級(jí)，問題依然很多，以徐工集團(tuán)為代表的中國重工業(yè)支持，以及大量科學(xué)顧問的全程支持，不可或缺。

用他的話來說，《流浪地球》項(xiàng)目的工業(yè)化還在路上，在“太空電梯”制作特輯的片頭中，一本“從入門到精通”的書名上，貼上了“從入門到入門”紙條。

娛樂資本論：據(jù)說咱們團(tuán)隊(duì)關(guān)于"科幻電影都有哪些坑"的問題，寫滿了幾頁A4紙，您能否說說都有哪些？最難避開和解決的是什么？

龔格爾：

首先是尋找到屬于中國人自己的科幻表達(dá)。

在郭帆導(dǎo)演的帶領(lǐng)下，我們?cè)凇读骼说厍颉穭?chuàng)作過程中摸索著某一種路徑。具體來說，就是在幻想的世界當(dāng)中，用咱們中國人自己的思維，做出自然的反應(yīng)，自然的表達(dá)。

比如"自古忠孝難兩全"， 或許只有中國觀眾能夠真的感受到那是啥。當(dāng)一個(gè)人身上的責(zé)任有那么重的時(shí)候，能選什么，不能選什么，只有中國觀眾能懂。

此外，才是關(guān)于制作流程、制作工藝的問題，第一部中暴露出的問題一些得到了改善，但第二部自己獨(dú)特的困難在于體量的升級(jí)，從我的管理角度來講，有了非常巨大的難度躍升。那幾頁A4紙上的一些問題被劃掉了，但又增加了很多新的。

郭帆導(dǎo)演與北京電影學(xué)院合作，邀請(qǐng)幾十位電影學(xué)院的同學(xué)到劇組觀察，他們記錄了一厚摞劇組工作中的失誤和錯(cuò)誤，我們還是希望這一摞能再解決到幾頁，也對(duì)其他人能有所幫助。

如果說我自己的感受，《流浪地球》第一部，我像一個(gè)新兵沖上戰(zhàn)場，一槍沒挨就贏得了戰(zhàn)斗。我沾沾自喜，覺得打仗不過如此。到第二部，我剛出躍出戰(zhàn)壕就挨了一槍，被揍回來了。

娛樂資本論：具體來說呢？哪顆子彈是最痛的？

龔格爾：

影片剛開始籌備的時(shí)候，吳京老師跟我說："龔格爾，你這回賣房賣車已經(jīng)不能解決問題了，你這回需要的是智慧。" 我當(dāng)時(shí)不太理解，我說我為項(xiàng)目拼盡全力，我肝腦涂地，這還不行嗎？

后來到現(xiàn)場，大家吃飯那一刻，我明白了，不行。

現(xiàn)場有個(gè)幾十人，上百人，大家沒吃上熱乎飯，你作為制片人可以上去挨個(gè)道歉，上手幫忙，但如果現(xiàn)場有上千人沒吃上熱乎飯的時(shí)候，那就不是個(gè)人熱情能解決的問題，它需要的是管理經(jīng)驗(yàn)、管理智慧。

這次拍攝完《流浪地球2》，有朋友問我們，你們這次是不是工業(yè)化很好??？我們自己覺得我們離工業(yè)化還有一定距離，開玩笑地說，我們現(xiàn)在頂多算“工地化”。

娛樂資本論：我們也看到片中有徐工集團(tuán)和不少現(xiàn)實(shí)科研機(jī)構(gòu)出現(xiàn)，他們?cè)谥谱髦邪l(fā)揮了哪些作用？

龔格爾：

為了讓觀眾能夠沉浸和相信這個(gè)世界，我們這次采用了我們可以承受的最高拍攝規(guī)格，它的意義是在于，將演員的精彩表演、真實(shí)場景和道具的美感最大限度的在熒幕上呈現(xiàn)出來。雖然《流浪地球2》3000多顆視效鏡頭和1000多顆人工智能介入的增減齡視效鏡頭，但實(shí)拍內(nèi)容在所有畫面中的占比依然相當(dāng)高。

這些實(shí)拍內(nèi)容中，有些我們拼盡全力去進(jìn)行置景，但也有些東西是現(xiàn)實(shí)的中國工業(yè)就可以提供的。比如徐工集團(tuán)就提供了大量的特種重型裝備，這是他們的特長，也符合《流浪地球》的美學(xué)調(diào)性，有些設(shè)備我們做夢都無法通過美術(shù)部門制造出來的，因?yàn)樗鼈兪怯袑?shí)際功能的復(fù)雜產(chǎn)品，這些復(fù)雜的設(shè)計(jì)本身就具有獨(dú)特的工業(yè)美感。

在片場，我見到了以前從來沒有見過的高科技重型裝備，比如全自動(dòng)無人駕駛的集裝箱運(yùn)輸車、吊裝車，能夠在體量感上接近《流浪地球》運(yùn)載車的重型運(yùn)輸車。它的每一個(gè)細(xì)節(jié)都源自于某個(gè)真實(shí)必需的功能，這種因功能而產(chǎn)生的美感，遠(yuǎn)超過我們的憑空想象。

娛樂資本論：片尾能看到科學(xué)家顧問團(tuán)隊(duì)也很龐大，他們主要做哪些工作？

龔格爾：

這方面可能跟大家想象不太一樣。一般來說，科學(xué)顧問團(tuán)隊(duì)是劇本階段進(jìn)行科學(xué)原理的修正和支持，但我們的科學(xué)顧問團(tuán)隊(duì)這幾十人是全天候在線，從影片籌備，一直到最后制作完成上映。他們所要支持的，也不僅僅是科學(xué)知識(shí)本身。

他們不在，我們就完了。

比如在影片中，數(shù)字生命研究所門口的戲份，一群人圍在實(shí)驗(yàn)室門口，就需要考慮這些人在單位的職務(wù)是什么，這可能決定他們的站位、說話方式和立場。這些科學(xué)家需要有具體的職能劃分。這就需要請(qǐng)教科學(xué)顧問，共同探討這樣一個(gè)虛構(gòu)單位中的人員構(gòu)成邏輯。

ai作圖 創(chuàng)意by娛樂資本論

又比如街頭的張貼物應(yīng)該貼什么，它的具體內(nèi)容是什么，也需要考慮。因?yàn)槲覀兣臄z細(xì)節(jié)非常清晰，郭帆導(dǎo)演希望讓觀眾完全感受到《流浪地球》世界的臨場感，美術(shù)部門就不能隨便打點(diǎn)字就貼在墻上，它必須是符合影片當(dāng)下情景的，美術(shù)設(shè)計(jì)需要與科學(xué)顧問團(tuán)聯(lián)手，去尋找、開發(fā)這些深藏于世界觀設(shè)定當(dāng)中的細(xì)節(jié)。

《流浪地球》的世界是虛構(gòu)的，但需要有活力，這樣才能讓觀眾一下子扎到幻想世界中去。

娛樂資本論：這些顧問都是中國人，美國、日本上世紀(jì)國力鼎盛的時(shí)期產(chǎn)出了大量科幻作品，中國現(xiàn)在也到了強(qiáng)調(diào)硬科技、大工業(yè)的新時(shí)期，您覺得現(xiàn)實(shí)科技、國力和一國科幻作品的關(guān)系是怎樣的？

龔格爾：

有直接關(guān)聯(lián)?，F(xiàn)實(shí)世界的科學(xué)理論進(jìn)步和科學(xué)技術(shù)應(yīng)用突破，是科幻電影能夠取得觀眾信任的基礎(chǔ)。比如，如果沒有天宮空間站，沒有我們的航天員出艙太空行走。劉培強(qiáng)這樣的角色就無法被可信地塑造出來?！读骼说厍颉愤@樣的科幻電影，只有在中國的航空航天、制造業(yè)、信息產(chǎn)業(yè)的蓬勃發(fā)展下，才變得可信。否則科幻就可能成了玄幻。

娛樂資本論：因?yàn)椤读骼说厍颉?，很多人認(rèn)為2019年是中國科幻電影元年，這4年間有哪些變化，未來的方向在哪里？

龔格爾：

科幻元年這個(gè)說法是對(duì)我們的鼓勵(lì)和關(guān)愛，但真的是不敢當(dāng)。當(dāng)時(shí)投身科幻創(chuàng)作完全是靠著一股子勇勁。因?yàn)橛辛擞^眾的寬容和支持，使我們得以有機(jī)會(huì)繼續(xù)拍攝《流浪地球2》，這幾年有很多不同方向的科幻作品在誕生，包括《三體》的多門類影視化、優(yōu)秀的科幻喜劇《獨(dú)行月球》、機(jī)甲類科幻大片《明日戰(zhàn)記》，都是科幻影視化的獨(dú)特嘗試，取得了很好的成績。

具體到《流浪地球2》，主要還是第一部的出品方們?cè)诔掷m(xù)支持著我們。過去這幾年大家都過得不容易，他們?cè)敢鈭?jiān)持投資《流浪地球2》，讓我非常感激。

電影投資不是包賺不賠，如果只是為了賺錢，這可能并不是最好的投資門類。沒有對(duì)電影產(chǎn)業(yè)、電影人的熱愛，是很難堅(jiān)持的。我特別希望有更多成功的科幻電影案例，讓大家有信心去不斷嘗試對(duì)科幻領(lǐng)域的投入。

我相信會(huì)中國的科幻作品正在百花齊放，好作品會(huì)越來越多，這個(gè)類型會(huì)越來越好。

團(tuán)結(jié)，團(tuán)結(jié)才有希望

盡管都有英雄敘事，都有大災(zāi)難、大情節(jié)，但《流浪地球》與傳統(tǒng)的西方科幻作品最大不同之處在于，“帶著地球走”這件事本身，寄寓著中國人對(duì)土地、家園的情感，甚至迷戀，并且處處體現(xiàn)出，希望將這份價(jià)值觀傳達(dá)給更多國家、更多種族的想法與信念。

在《流浪地球2》中，更多國家、膚色和語言出現(xiàn)，比重上升，“團(tuán)結(jié)”的分量感和說服力也由此體現(xiàn)，多元價(jià)值如何融入核心理念，成了新的命題。

娛樂資本論：語言和人物太多，必然會(huì)讓觀眾理解的門檻提高，為什么這么執(zhí)著于國際化這件事？

龔格爾：

首先我們考慮的還是本土觀眾。在第一部當(dāng)中，郭帆導(dǎo)演設(shè)立了一個(gè)規(guī)則——選擇本國籍的人演繹本國籍的角色。

我們?cè)诤萌R塢電影中，看到太多連基本的中文都講不清楚的人來扮演中國人，可能對(duì)于美國觀眾來說無所謂，但是對(duì)于本土中國人來說，多少會(huì)覺得不被尊重。所以，我們希望看所有的電影觀眾都能夠被尊重，都能在“流浪地球”世界中，看到、聽到自己的故土鄉(xiāng)音。

當(dāng)然，這確實(shí)是一個(gè)復(fù)雜的工程，但我對(duì)此非常支持?！读骼说厍?》是一個(gè)關(guān)于團(tuán)結(jié)，關(guān)于希望的故事。即便人和人之間的互信和團(tuán)結(jié)來之不易，也值得堅(jiān)持，有團(tuán)結(jié)才有希望。

娛樂資本論：在群像戲和跨國拍攝方面，有哪些可以分享的經(jīng)驗(yàn)嗎？

龔格爾：

經(jīng)驗(yàn)談不上，但有一些趣事。

實(shí)際上，“聯(lián)合政府”的外景戲份，是我們通過與海外拍攝團(tuán)隊(duì)的合作，在紐約聯(lián)合國總部門口實(shí)地取景拍攝的。通過提前向聯(lián)合國和當(dāng)?shù)鼐謧浒?，我們拍攝了影片中“聯(lián)合政府”門口的抗議、爆炸、燃燒警車等戲份，我們也在紐約街道、地鐵、時(shí)代廣場多地拍攝，并航拍了自由女神塑像等。

除此之外，影片中多國民眾面對(duì)月球墜落危機(jī)時(shí)的戲份，是我們?cè)诎屠琛⒏鐐惐葋啞⒈鶏u等多地實(shí)景拍攝的。在這個(gè)過程中，我們沒有辦法直接派國內(nèi)的拍攝團(tuán)隊(duì)出去，所以采用了遠(yuǎn)程遙控的方式，嘗試多數(shù)據(jù)流云上融合的方式，實(shí)時(shí)監(jiān)看現(xiàn)場拍攝畫面，實(shí)時(shí)語音溝通，所有的檢查都會(huì)同時(shí)完成，避免多次返工，因?yàn)榇蠖鄶?shù)海外拍攝是在戶外，也是5G技術(shù)的一次實(shí)戰(zhàn)。

另外，為了表現(xiàn)影片中數(shù)十年的跨度，演員面容需進(jìn)行減齡、增齡視效制作，我們引入了人工智能。在配音方面，幾位主演的聲音都經(jīng)過人工智能的處理，去體現(xiàn)年齡感的變化。

娛樂資本論：在價(jià)值觀傳達(dá)上，怎么平衡科技和人文的關(guān)系？

龔格爾：

科技上，人工智能是我們現(xiàn)實(shí)生活中的一個(gè)存在。在電影中，觀眾可以把人工智能當(dāng)做威脅、朋友，或者把它當(dāng)做人類存在不可或缺的因素，我們通過幾條故事線向觀眾一一展示，觀眾自己作出選擇。

人文上，這些電影中的人物是虛構(gòu)的，故事背景也是虛構(gòu)的，但依然循著我們熟悉的中國人思維方式。當(dāng)我們把“流浪地球”的世界設(shè)定之后，他們的情感會(huì)自然而然流露出來，我們其實(shí)在編劇方面沒有辦法改變什么，這些角色已經(jīng)活了。

我們只能扛攝像機(jī)，追隨他們的腳步，在“流浪地球”的世界里奔跑。

娛樂資本論：那對(duì)您個(gè)人來說，印象最深的情感處理是哪里？

龔格爾：

一閃而過的鏡頭：劉培強(qiáng)向韓朵朵舉戒指求婚那一幕。

我知道這兩個(gè)相愛的人的結(jié)局是什么，如果兩人不曾相遇的話，一切都不會(huì)發(fā)生了，那一刻，我覺得有一種被時(shí)間所擊中的痛感。

另外一個(gè)我們就不細(xì)說了，但是我們心里有一塊，大家應(yīng)該也能感受到。

娛樂資本論：如果要為包括未來的作品在內(nèi)的《流浪地球》系列定調(diào)一個(gè)價(jià)值觀，您會(huì)怎么闡述？

龔格爾：

團(tuán)結(jié)和希望。

人類團(tuán)結(jié)就有希望，而希望是最寶貴的東西。

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